文 | 張信宇
采訪 | 余洋洋 張信宇
2月20日晚上，映客創始人奉佑生用自己的人脈攢了一個線上音頻局，拉了創投圈幾位大佬包凡、朱嘯虎、周亞輝做了一場對談，對談的主題也非?！皠撏丁保豢淳褪峭顿Y人和創業者們在2021年開年至整個春節期間最關注的議題：
在中國能做成一個Clubhouse嗎？
自從Clubhouse無法在中國大陸訪問之后（這也是可預知的），很多卷入或僅僅耳聞這陣風潮的人們都在等待一個乃至一批“中國版Clubhouse”，有人為了尋找新機會，有人是純粹的好奇，也有人僅僅是想嘲諷像素級模仿的抄襲者們。必須承認的是，在過去的中國互聯網歷史中，大多數成功的產品和公司，確實能在硅谷找到原型和出處。
但這已經不重要了，在“從0到1的創新”越來越可遇不可求的時代，創業者和投資人更愿意去追求“從1到1.1的創新”。據硅谷科技媒體The Information報道，Clubhouse受到追捧之后，數十家語音類初創公司從不同的風投機構籌集了資金，他們雄心勃勃，把自己比作Zoom、Discord、Snap和TikTok。
因此，“在中國能做成一個Clubhouse嗎”這樣的議題對絕大多數人來說就更有現實意義。
中美兩國的大公司和極客們在音頻領域的社交探索很早就已經開始，幾乎所有的IM產品也都有語音聊天功能，但Clubhouse仍然值得我們好好研究。這并不是因為它吸引了Elon Musk為它站臺——那只是一個結果，而是它的簡單交互、有限度的增長策略、獨特的社交分發模式、信息不沉淀留痕等特質。
Clubhouse是一個從硅谷誕生、受到硅谷投資人追捧、深深根植于加州文化的產品，用戶能在使用Clubhouse的體驗中感受到深深的硅谷烙印。而這一套并不一定適用于中國環境。
毫無疑問，奉佑生之所以攢這個局，目的也正是為了帶上老朋友們一起推廣自己家的本土Clubhouse like產品——“對話吧”。
對話吧App
從現在的產品形態上來看，對話吧處處是Clubhouse的影子。但它的用戶對此極為寬容。在目前對話吧聊Clubhouse的各個房間里，大家并沒有把專注點放在這個產品多大程度上模仿了Clubhouse，而是非常廣泛地展開了對社交產品發展的探討。
為此，36氪專訪了映客旗下對話吧的項目負責人江宇航，他跟我們聊了聊對話吧誕生的全過程，以及他們團隊對Clubhouse like產品的理解。與Clubhouse的策略有顯著不同的是，對話吧開發完成后第一時間就同步上線了蘋果和安卓商店，主動BD各路大V小V來使用對話吧，還在奉佑生攢的朋友局里開放大量驗證碼給感興趣的用戶，但江宇航并不認為自己要把對話吧做成一個媒體化的音頻產品。
“速度很重要。”江宇航對此解釋道，對話吧目前最重要的策略就是引進各行各業的頭部大V，高舉高打。
以下是對話吧江宇航的分享，內容經36氪編輯整理：
36氪：聊聊你們做對話吧的經過吧。
江宇航：2月3日上午，我去找我們的CEO奉佑生說要做（中國版Clubhouse）這個事，但上午討論后還沒確定下來，到晚上的時候，我們的COO跟我說，現在就開始做。
于是我們項目組就從3日的晚上，叫停了手頭產品的迭代工作。我們從3日晚上就開始做新產品的設計，從4日算正式開始做新產品，到2月7日，我們就已經開發完了，一共4天的時間開發。
2月8日測試了一天，2月9日提交了第一個版本，當天蘋果就通過了了TestFlight版本，然后我們就在自己的群里開始內測了。
2月10日，我們在所有的安卓、蘋果商店全部上線，順利趕在了2月11日除夕之前。
我們之前的產品就嘗試過做音頻社交，但是可能因為面向大眾，人群定位錯了，大眾用戶其實沒有什么內容輸出能力，聽的人也覺得沒什么意思，這樣做了4個月，效果不太好就叫停了，不做音視頻方向了。
自從馬斯克把Clubhouse推火之后，國內也火了，我們又回來再想音頻社交這個事，確實當時我們做錯了，思路不對，陌生人社交還是需要慢慢養的。
目前（2月20日），我們的用戶平均使用時長接近三個小時，四千多注冊用戶，活躍大概一千多，今天做活動，在線峰值有三千多。因為我們現在控制還是很嚴，其實如果稍微放開一點，能量非常大。
36氪：怎么考慮現在的競爭環境問題，想做中國版Clubhouse的團隊肯定不會少。
江宇航：首先一定是速度很重要，誰先打出來可能就先發制人，所以當時定的目標就是春節前必須要上線。
而大廠會更多考慮政策監管風險，我們最近接觸的幾個社交領域大廠，要么是暫時不入場，要么是沒有更高的戰略級指示要做這個事。
我們團隊雖然目前只有十幾個人，但確實很拼。雖然產品上線前后趕上春節，但連續幾個晚上都是加班到晚上四五點，年夜飯吃的也是外賣。我們有個同事除夕那天初一凌晨三四點鐘下班，打了半個小時打到一輛車，上車后司機跟他說，整個朝陽區現在就我一輛車在接單，被你叫到了。
我自己也是，初一回了一趟四川老家，回家也沒歇著，初三就回公司上班了。因為產品上線初期，確實還不太穩定，有很多bug需要修復。
我們現在該有的功能都有了，其他人現在再做一個新產品，可能是我們一周前的樣子，我們就會跑得比較快。
但也有可能我們是先做我們就死掉了，但我覺得會開啟用戶在把線下的交流搬到線上這個事情。那些日常的正常的交流，而不是娛樂化的交流。
除了先發優勢，我們的第二個策略就是高舉高打，也是現在的重點工作。我們要先在各個行業里找最頭部的大V。比如在創投圈，我們老板自己經常上來聊，我們也通過老板的關系，去把包凡、朱嘯虎、周亞輝這些大佬引進來聊，這也是目前創投話題會比較多的原因。
之后會慢慢延展到別的圈層，比如洪晃，就是我們的用戶自發邀請進來的。當然，在大V越來越多之后，我們就會去找有破圈影響力的超級大V，希望能把他們引入進來。
相比起一些大平臺比較娛樂化的音頻社交功能，我們的用戶調性會更偏知識分享，用戶來獲取有用的信息，而不是說來消耗時間。并且用戶想要平權的溝通機會，感覺很自然，而不是一個很牛逼的人在那演說。
36氪：對話吧以后的發展方向或形態是怎樣的，會更加媒體化，還是一個平權的社區？普通人對音頻社交有足夠的接受度嗎？
江宇航：我覺得我們一定不是媒體，可能是介于社區和社交之間的。
我們在做第一個版本的時候就發現這個問題，大眾用戶一上來不太愿意敢開語音，我們就只能請人，然后帶動普通用戶聊天。
Clubhouse沒有文字輸入，我們也是不提供文字輸入，用戶有表達欲，就必須上語音，他們只要開過一次口之后，第二次開口的壓力就會少很多了。所以我覺得之前用戶習慣于用文字去表達，然后當他這個習慣嘗試過一次語音之后，他的習慣會被改變。這個過程就像可能抖音早期一樣，大家都不愿意拍視頻，然后越來越多的人拍，就會帶動大家拍。
36氪：Clubhouse是無痕的，你會去做信息的沉淀嗎？
江宇航：目前沒有什么計劃去做沉淀。
我們理解它就是一場對話，就像我們聊天聊完之后，把這個錄音再去聽，可能也沒啥意義。其實我們一個聊天當時獲得的信息，我覺得就夠了。非常頭部的一些聊天，有些人可能覺得可以錄下來再聽聽，但絕大多數用戶的聊天錄下來是沒多大意義的。
36氪：在Clubhouse定下的這種形態基礎上，你們還會有什么樣的拓展？
江宇航：產品上首先會達到Clubhouse的水平，另外一個就是本地化。
現在在國內我們覺得這個事情最終能跑通的話，在于它的商業邏輯是什么，這個是最很關鍵的。在國內的環境，大V們被微博抖音這些平臺教育后，必須要講商業變現，如果說沒有利益的話可能很快就流失了。
所以我們在研究兩個事情，一是怎么給這些頭部用戶帶來流量，另外一個是怎么能讓他們變到現。這是我們覺得接下來我們能把整個產品生態運作起來的兩個關鍵點。
我們現在做這個階段，類似于在做早期的微信，就是通訊工具，大家在聊天，然后下一步的話可能是公眾號。就好像把微信模式再做一套，但是建立在語音的基礎之上。其實我們現在看到的想象空間是非常大的，有一個非常大的市場，一個正在等待被創建被改造的市場。
我覺得對用戶來說，用對話來表達的門檻是比寫文章更低的，不需要去構思，不需要去精雕細琢每個文案，你直接說出你的觀點就好了。
36氪：但我們之前看到，播客的商業化是非常難的，在音頻里插廣告這個事情不像短視頻，而用戶付費習慣也沒教育好。
江宇航：我覺得還是播客的人群沒有精準。比如一群喜歡潮鞋的牛逼的人，有了一個討論潮鞋的頻道，形成一個組織，經常來分享關于潮鞋的事，然后很多人關注了這個組織，那么他們就能給某些潮鞋器械品牌帶貨，非常精準，用戶接受度也高。而且線上的實時討論會比錄制廣告好太多，觀眾會覺得是在和朋友之間聊。
我覺得大家可能還比較靜態地在想這個事情，我覺得一定要動態，關鍵看是什么在驅動用戶表達，畢竟上來說話比拍一個抖音的難度低多了。
36氪：上一波社交產品面臨的一個無解問題是，最終用戶都會到“加一個微信吧”的階段，你們做這個產品會擔心用戶回流到微信嗎？
江宇航：這對真正的熟人社交是不可避免的，他會到他的通訊工具去。但是當這邊有在微信不可替代的體驗時，他還會活躍在這邊，他要找新的人，他要接受新鮮的事，那微信的效率就太低了。
